Перейти к содержимому


Фотография

Смысл войны.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 65

#1 Ворон

Ворон

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 357 сообщений

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 12:58

На войне бывает всякое , я понимаю. Но то, что сейчас в Новороссии - это война? Можно оправдать частные случаи, отдельные несправедливости и эксцессы - но, то что это все же война - на это указывает только число жертв, только убитые, искалеченные солдаты и мирные жители, только разрушения до состояния лунного ландшафта некогда цветущего края.
В остальном - это договорняк, междусобойчик, говорящих на иврите в Кремле и Киеве.
А Вы и другие русские Герои, которых заманили на Донбасс наши пропагандисты, Вы жертвуете своими драгоценными и бесценными жизнями - за что?
Вы не защитите русских.
Там, куда влез Кремль со своей умиротворительно-кровавой стратегией, это уже невозможно.
И зачем рисковать, ради чего?

.. бросают свои жизни , увы, сейчас уже не на алтарь Русской победы, а на алтарь иудейского гешефта и иллюзорных кремлевских надежд, что все вернется "на круги своя".


Да, это война.
Славянка, вы опять поставили животрепещущие вопросы, и я очень вам за это благодарен, поскольку разговор об этом остро необходим.
В этой теме мы будем по мере возможности разматывать этот чрезвычайно сложный и запутанный клубок.
  • 1

#2 Ворон

Ворон

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 357 сообщений

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 13:38

Для начала разберёмся в том, что же это такое - война?

Казалось бы, о чём тут говорить, но поставленные Славянкой вопросы ясно показыаают, что чёткого понимания этого явления у нас нет. Говорю "нас", потому что эти вопросы мучительны для очень многих, в том числе и самих ратников Новороссии.
Итак, в чём суть такого явления как война?

Прежде всего скажем, что война служит совершенно неотъемлемой частью земного бытия человека, и как бы ужасно это не звучало, но война - это естесвенная часть нашего существования. В истории человеческой цивилизации войны шли почти непрерывно. Число мирных лет, в течении которых не было никаких войн, ничтожно мАло. Войны велись во все времена между всякими народами по самым различным поводам, поэтому причины войн никак не могут быть сведены к какому-то одному источнику.
  • 0

#3 Картограф

Картограф

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 929 сообщений

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 14:19

Для начала разберёмся в том, что же это такое - война?

Казалось бы, о чём тут говорить, но поставленные Славянкой вопросы ясно показыаают, что чёткого понимания этого явления у нас нет. Говорю "нас", потому что эти вопросы мучительны для очень многих, в том числе и самих ратников Новороссии.
Итак, в чём суть такого явления как война?

Прежде всего скажем, что война служит совершенно неотъемлемой частью земного бытия человека, и как бы ужасно это не звучало, но война - это естесвенная часть нашего существования. В истории человеческой цивилизации войны шли почти непрерывно. Число мирных лет, в течении которых не было никаких войн, ничтожно мАло. Войны велись во все времена между всякими народами по самым различным поводам, поэтому причины войн никак не могут быть сведены к какой-то одному источнику.

Ещё отмечу, что война явление многоплановое. Так СССР сгинул проиграв в первую очередь информационную войну. Хотя советская армия была сильнейшей в мире.


  • 0

#4 Аксиния

Аксиния

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 438 сообщений

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 14:22

Смысл войны (любой) - она зло. Но бывает зло необходимое.
Как при болезни: если не будет жара, рвоты - болезнь (зло) не пройдет,и здоровье (добро) не наступит.
Так и в обществе: иногда ситуативно получается так, что нужна война (зло), чтобы добиться мира (добра).
Если бы Александр III, остановился бы на границе России во время Наполеона (о чем его умоляли придворные), не перешел бы Рубикон, не перенес бы войну в Европу и не закончил бы ее в Париже, что было бы с Россией?
Недобитый Наполеон (здесь аналогия с ВСУ) поднабрался бы сил, и всей Европой бы ринулся на Россию
Значит, та война была добром, несмотря на жертвы, и на территории России, и на территории Европы.
То есть были достигнуты цели:и изгнание врага и фактическое полное обессиливание его.
Но эта война...За Донбасс
Во-первых, при правильной национальной внешней политике ее вообще не должно было быть.
Во что материализовались те 200, кажется, миллиардов, которые предназначались на организацию и развитие прорусских организаций?
А США потратили всего 5 млрд - и получили результат.
Во-вторых, сплошные ошибки, просчёты, запоздалые действия России, когда все это началось, когда все можно было предотвратить в зародыше.
В-третьих, в этой войне цели ополчения (в общем) диаметральны противоположны целям сценаристов, шахматистов и кураторов в Кремле. То же наблюдаются и на другой стороне.
Поэтому такой антогонизм целей, да еще если учесть, что лидеры ополчения были отданы на заклание, вряд ли принесет победу.
Правда, победа другой стороны тоже может оказаться "пирровой": причины и противоречия (как они видны на поверхностный взгляд) не устранены.
А ополчение: если упустили время взять власть в свои руки, то можно сказать отдали и свою судьбу и жизнь , и судьбу и жизнь тех, кого защищаете, в чужие недобрые руки.
Я - плохо разбираюсь в истории войн и военного искусства, но такого, чтобы одна сторона убивала, а старший "брат" держал руки и не давал ответить, о таком я не читала и не слышала.
Поэтому смысл этой войны превратился в убийство населения и ополчения, финансовые смыслы тоже присутствуют (кому война, кому мать родна).
То есть эта война, которая начиналась как надежда для Русского мира, как битва со злом, сама превратилась в абсолютное безусловное зло для России, для Донбасса, для русских.
И ВСН, и ВСУ - пешки, которые двигают ивритоговорящие "граждане мира".
  • 0
Как красота спасёт мир, если она только и делает, что требует жертв?

#5 Картограф

Картограф

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 929 сообщений

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 14:40

Я - плохо разбираюсь в истории войн и военного искусства, но такого, чтобы одна сторона убивала, а старший "брат" держал руки и не давал ответить, о таком я не читала и не слышала.
 

На Сербию Запад давил куда сильнее во время войн за Сербскую краину и Боснию с Герцеговиной, а во время Косовской войны дошёл до прямой агрессии.

Ну, а Чехословакию по итогам Минского Мюнхенского сговора под давлением Запада вовсе слили Гитлеру без боя.

Из свежих же примеров успешного противостояния западному давлению отмечу Северную Корею, которая сохранила реальную независимость и даже смогла обзавестись ядерным оружием для самозащиты.


Сообщение отредактировал Картограф: 16 Сентябрь 2015 - 14:42

  • 0

#6 Картограф

Картограф

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 929 сообщений

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 17:02

Правда, победа другой стороны тоже может оказаться "пирровой": причины и противоречия (как они видны на поверхностный взгляд) не устранены.
 

Украинский остаток может остаться даже без пирровой победе в войне на истощение. Ибо контроль России над ЛНР с ДНР с их сравнительно скромным по размеру населением плотнее и обходится во много раз дешевле, чем США с ЕС контроль над украинским остатком с его десятками миллионами жителей. Среди коих десятки тысяч вооружённых фашистов до придела озлобленных слабым правлением марионеточного режима Вальцмана. Украина между небытием и смертью, или Политики - гробокопатели


  • 0

#7 Guest_atlet808_*

Guest_atlet808_*

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 716 сообщений
  • Город- Герой Москва

Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 19:44

Очередной раз...
Хотелось бы подробностей о взаимоотношениях Александра III и Наполеона (если имеется ввиду Бонапарт).
Интерес вызван тем, что своими странами они руководили в разное время...

И про то, как войска вышеупомянутого Императора России форсировали Рубикон...
Или Его Императорское Величество проделывал это лично?

С уважением...
  • 0

"-Ты уже наговорил себе на вышку, теперь тяни на пролетарское снисхождение суда, мудрого, но не сговорчивого!.."


#8 Аксиния

Аксиния

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 438 сообщений

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 00:49

Очередной раз...
Хотелось бы подробностей о взаимоотношениях Александра III и Наполеона (если имеется ввиду Бонапарт).
Интерес вызван тем, что своими странами они руководили в разное время...

И про то, как войска вышеупомянутого Императора России форсировали Рубикон...
Или Его Императорское Величество проделывал это лично?

С уважением...

спасибо, что заметили опечатку,Вы очень внимательны, конечно Александр I.
Если Вам незнакомо значение фразеологизма "перейти Рубикон" , "пересечь Рубикон" - погуглите и узнаете.
И почему это я должна давать Вам уроки истории? Проблема с учебниками? С первоисточниками?
С самостоятельным поиском или анализом исторического материла?
Сочувствую, но, надеюсь, что Вы как-нибудь сами справитесь...
  • 0
Как красота спасёт мир, если она только и делает, что требует жертв?

#9 Guest_atlet808_*

Guest_atlet808_*

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 716 сообщений
  • Город- Герой Москва

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 10:41

Ну раз уж Александр I...
Просветите, а чем собственно Император, по крутости нрава и агрессивности сравнимый с Алексеем Михайловичем Тишайшим, руководствовался?
Принимая подобное решение?
С уважением...
  • 1

"-Ты уже наговорил себе на вышку, теперь тяни на пролетарское снисхождение суда, мудрого, но не сговорчивого!.."


#10 Guest_atlet808_*

Guest_atlet808_*

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 716 сообщений
  • Город- Герой Москва

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 10:41

Отеческой заботой о русском народе?
Давлением собственной партии войны?
Настойчивым просьбами оккупированных союзников?

С уважением...
  • 1

"-Ты уже наговорил себе на вышку, теперь тяни на пролетарское снисхождение суда, мудрого, но не сговорчивого!.."


#11 Аксиния

Аксиния

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 438 сообщений

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 11:05

Для начала разберёмся в том, что же это такое - война?

Казалось бы, о чём тут говорить, но поставленные Славянкой вопросы ясно покавают, что чёткого понимания этого явления у нас нет. Говорю "нас", потому что эти вопросы мучительны для очень многих, в том числе и самих ратников Новороссии.
Итак, в чём суть такого явления как война?

Прежде всего скажем, что война служит совершенно неотъемлемой частью земного бытия человека, и как бы ужасно это не звучало, но война - это естесвенная часть нашего существования. В истории человеческой цивилизации войны шли почти непрерывно. Число мирных лет, в течении которых не было никаких войн, ничтожно мАло. Войны велись во все времена между всякими народами по самым различным поводам, поэтому причины войн никак не могут быть сведены к какой-то одному источнику.

это очень непростая тема - смысл войны.
Как-то раньше не задумывалась... Война была где-то далеко, когда-то давно, нас не касалась.
Мы стоим на Литургии, и нам говорят:" Мир всем!" - к миру призывает, мира желает нам Святая Церковь, как нормы, как блага.
Но норма эта была нарушена еще в начале времен.
Прямо прообраз гражданской войны: брат убил брата.
И не от голода, не от нужды - от зависти!
И если заглянуть в историю, в те отрезки времени, когда, казалось, шла война всех против всех, то видно, что не всегда это борьба народов, племен, людей за существование, иногда - безумная игра злых греховных страстей, иногда и то, и другое вместе.
Война - ненормальна, это бедствие, но нам приходится соглашаться с ее необходимостью в каких-то конкретных условиях.
Это как из двух зол выбрать меньшее.
Если есть дилемма - мы не будем воевать - и исчезнем как народ - что мы должны выбрать: мир-дружбу-жвачку?
"У нас нет имперских амбиций, мы хотим торговать" - вот такие хотелки у некоторых. Но торговцы мы неопытные - и ненароком можем отдать Россию задаром.
И вообще все относительно: например, отдать своего ребенка чужому незнакомому человеку - нельзя, плохо.
Но когда на городском пляже в Горловке в августе начался дикий обстрел в скопления отдыхающих, женщины писали, что они в панике заталкивали детей в чужие машины к незнакомым людям, лишь бы их быстрее вывести с пляжа, лишь бы спасти их.Так как вокруг падали снаряды.
Или, если дом рушится и на голову падает крыша, хотя выбрасывать детей из окна плохо, неприемлемо и недопустимо, но человек сделает это, чтобы дать своему ребенку шанс выжить, чтобы попробовать спасти его последним оставшимся способом.
Я привела примеры, что с каким-то злом, с какой-то с первого взгляда ненормальной реакцией приходится
мириться потому что к нему приходится прибегать не в отрицание добра и нравственных норм и заповедей, а, наоборот, в силу их безусловного выполнения, их прямых требований.
Так и война, война вообще - хотя она и кажется и неприемлемой с точки зрения нравственных норм и вообще опасным занятием, но часто это единственно приемлемый способ именно с нравственной точки зрения и именно в данных условиях.
Но данная война - как характеризовать ее в данное время, на данном этапе?
Это добро - не отвечать на обстрелы, позволять убивать себя и своих подзащитных?
И печальный эпизод, о котором рассказал Ворон, закончившийся подвалом, как-то трудно определить как безусловно необходимый на данной войне.
Мне кажется, эта война прошла уже несколько этапов.
И тот этап, который был необходимым и нужным, и который должен был закончиться взятием власти и победой, закончился.Этап, когда война была не просто убийством одних людей другими.
Сейчас - это уже не защита Отечества (для местных - друзья-кураторы уже обо всем договорились), не битва за Русский мир, русский народ и идею, не борьба за Новороссию (для российских добровольцев).
Поэтому я за то, чтобы наши вышли из чужой, кровопролитной для них игры. Вышли сейчас.
А окончательный смысл этой войны мы узнаем позже. Ее влияние, ее последствия, ее плоды нам покажет время.
Надеюсь, что жертвы были не напрасными. И сделанные ошибки будут учтены.
  • 1
Как красота спасёт мир, если она только и делает, что требует жертв?

#12 Ёжик

Ёжик

    РУССКИЙ

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 142 сообщений

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 15:06

это очень непростая тема - смысл войны.

Скрытый текст

Поэтому я за то, чтобы наши вышли из чужой, кровопролитной для них игры. Вышли сейчас.
А окончательный смысл этой войны мы узнаем позже. Ее влияние, ее последствия, ее плоды нам покажет время.
Надеюсь, что жертвы были не напрасными. И сделанные ошибки будут учтены.

  1. Смысл имеет только Жизнь, - война смысла не имеет, как не имеет смысла и смерть. Зло имеет лишь то значение, которое придает ему человек.
  2. Если наши выйдут (сбегут) из этой кровопролитной бойни нечистая игра не будет изобличена. Участь ополченца Новороссии - не щадить живота своего в окопе Отечества.
  3. Смерть героев и невинно убиенных в Новороссии напрасной быть не может. Своим маловерием мы уничижаем память о них. Все пожертвовавшие свои жизни ради спасения других и защиты Отечества имеют на Небесах свою наивысшую награду от Бога, а их имена немерцающим светом сияют в книге Жизни и вдохновляют нас в брани.

  • 3

И один в поле воин, если он по русски скроен.


#13 Картограф

Картограф

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 929 сообщений

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 15:39

данная война - как характеризовать ее в данное время, на данном этапе?
Это добро - не отвечать на обстрелы, позволять убивать себя и своих подзащитных?
И печальный эпизод, о котором рассказал Ворон, закончившийся подвалом, как-то трудно определить как безусловно необходимый на данной войне.
Мне кажется, эта война прошла уже несколько этапов.
И тот этап, который был необходимым и нужным, и который должен был закончиться взятием власти и победой, закончился.Этап, когда война была не просто убийством одних людей другими.
Сейчас - это уже не защита Отечества (для местных - друзья-кураторы уже обо всем договорились), не битва за Русский мир, русский народ и идею, не борьба за Новороссию (для российских добровольцев).
Поэтому я за то, чтобы наши вышли из чужой, кровопролитной для них игры. Вышли сейчас.
А окончательный смысл этой войны мы узнаем позже. Ее влияние, ее последствия, ее плоды нам покажет время.
Надеюсь, что жертвы были не напрасными. И сделанные ошибки будут учтены.

Нынешняя война на руинах Украины, которые ведут защитники Новороссии - это один из многих фронтов глобального противостояния Восточного и Западного блоков во Второй Холодной Войне. Как помните вы или помнят ваши старшие близкие. Капитуляция в Первой Холодной Войне довела нас до сдачи союзников с их последующим превращением во врагов, а главное к нашему разделению и вымиранию. Нынешняя война на руинах Украины - это следствие нашей капитуляции в Первой Холодной Войне!


  • 1

#14 Ёжик

Ёжик

    РУССКИЙ

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 142 сообщений

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 15:53

Для начала разберёмся в том, что же это такое - война?

Казалось бы, о чём тут говорить, но поставленные Славянкой вопросы ясно показыаают, что чёткого понимания этого явления у нас нет. Говорю "нас", потому что эти вопросы мучительны для очень многих, в том числе и самих ратников Новороссии.
Итак, в чём суть такого явления как война?

Прежде всего скажем, что война служит совершенно неотъемлемой частью земного бытия человека, и как бы ужасно это не звучало, но война - это естесвенная часть нашего существования. В истории человеческой цивилизации войны шли почти непрерывно. Число мирных лет, в течении которых не было никаких войн, ничтожно мАло. Войны велись во все времена между всякими народами по самым различным поводам, поэтому причины войн никак не могут быть сведены к какой-то одному источнику.

Война - зло, которое является самой неестественной частью нашего существования.


  • 0

И один в поле воин, если он по русски скроен.


#15 Аксиния

Аксиния

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 438 сообщений

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 16:06

Нынешняя война на руинах Украины, которые ведут защитники Новороссии - это один из многих фронтов глобального противостояния Восточного и Западного блоков во Второй Холодной Войне. Как помните вы или помнят ваши старшие близкие. Капитуляция в Первой Холодной Войне довела нас до сдачи союзников с их последующим превращением во врагов, а главное к нашему разделению и вымиранию. Нынешняя война на руинах Украины - это следствие нашей капитуляции в Первой Холодной Войне!

Со стороны обычного человека естественно отвлеченное отрицание войны. По умолчанию
Но историческая необходимость войны для России от этого никуда не денется. Потому что война против России идет, наверно, столько лет, сколько существует Россия.
А сейчас тем более. И не только в Донбассе, и не только военными методами.
Но раньше были сильные правители. Ставящие национально-ориентированные цели и задачи.
Хотелось бы, что те, кто принимают решения в России, имели такие же приоритеты.
  • 1
Как красота спасёт мир, если она только и делает, что требует жертв?

#16 Аксиния

Аксиния

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 438 сообщений

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 16:12

Ну раз уж Александр I...
Просветите, а чем собственно Император, по крутости нрава и агрессивности сравнимый с Алексеем Михайловичем Тишайшим, руководствовался?
Принимая подобное решение?
С уважением...

Простите, ну никак не могу удовлетворить Вашу похвальную любознательность и побеседовать с Императором насчет его мотивов, увы!
Но Вы можете провести спиритический сеанс, и может дух Императора явится и снизойдет до ответа на интересующие Вас вопросы.
Если работа с официальными историческими источниками по этому животрепещущему для Вас вопросу представляет для Вас,видимо, некоторую сложность.
  • 0
Как красота спасёт мир, если она только и делает, что требует жертв?

#17 Аксиния

Аксиния

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 438 сообщений

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 16:34

  • Смысл имеет только Жизнь, - война смысла не имеет, как не имеет смысла и смерть. Зло имеет лишь то значение, которое придает ему человек.
  • Если наши выйдут (сбегут) из этой кровопролитной бойни нечистая игра не будет изобличена. Участь ополченца Новороссии - не щадить живота своего в окопе Отечества.
  • Смерть героев и невинно убиенных в Новороссии напрасной быть не может. Своим маловерием мы уничижаем память о них. Все пожертвовавшие свои жизни ради спасения других и защиты Отечества имеют на Небесах свою наивысшую награду от Бога, а их имена немерцающим светом сияют в книге Жизни и вдохновляют нас в брани.
Ёжик, Вы прекрасно сказали! И невинно убиенные, и "положившие жизнь за други своя" - все они погибли не напрасно - я тоже в это верю.
Но воин идет на битву. Он готов к тому, что может быть убит. Но и должен иметь такую же готовность убить.
А главное - одержать победу.
А для этого иногда приходится и отступать.
И не рисковать своей жизнью в том действе, в которую превратилась война за Русскую мечту - не значит прекратить борьбу - ее можно и нужно вести.
Это не последняя война, это - не последняя битва.

Но не отдавая бессмысленно свою жизнь за многоходовки и гешефты.
За чужие цели.
  • 0
Как красота спасёт мир, если она только и делает, что требует жертв?

#18 Картограф

Картограф

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 929 сообщений

Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 20:25

Ёжик, Вы прекрасно сказали! И невинно убиенные, и "положившие жизнь за други своя" - все они погибли не напрасно - я тоже в это верю.
Но воин идет на битву. Он готов к тому, что может быть убит. Но и должен иметь такую же готовность убить.
А главное - одержать победу.
А для этого иногда приходится и отступать.
И не рисковать своей жизнью в том действе, в которую превратилась война за Русскую мечту - не значит прекратить борьбу - ее можно и нужно вести.
Это не последняя война, это - не последняя битва.

Но не отдавая бессмысленно свою жизнь за многоходовки и гешефты.
За чужие цели.

Несколько лет тому назад США запланировали перебросить 60% своего флота в Тихий океан. На побережье коего находится Китай. КНР же - это самый многонаселённый и экономически мощный противник США. Упорное сопротивление сирийского правительства исламистам и Русская Весна сорвали эти планы. США упустили время и по итогам прошлого года по объёму ВВП по ППС КНР вышла на первое место в мире, став экономикой №1. В этом же году в состав ШОС приняты Индия и Пакистан. Теперь в ШОС больше ядерных держав, чем в НАТО.

Так, что даже удержание фронта на Донбассе приближает победу Востока над Западом во Второй Холодной Войне!


  • 0

#19 Ворон

Ворон

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 357 сообщений

Отправлено 19 Сентябрь 2015 - 19:52

Дооогие соратники, большое вам спасибо за участие!
Продолжим нашу беседу, для чего вспомним на чём мы остановились:

Итак, в чём суть такого явления как война?
Прежде всего скажем, что война служит совершенно неотъемлемой частью земного бытия, и как бы ужасно это не звучало, но война - это естественная часть нашего существования. В истории человеческой цивилизации войны шли почти непрерывно. Число мирных лет, в течении которых не было никаких войн, ничтожно мАло. Войны велись во все времена между всякими народами по самым различным поводам, поэтому причины войн никак не могут быть сведены к какому-то одному источнику.


Итак, причины войн коренятся где-то в глубинах общественного сознания и не зависят от религиозных, политических, территориальных и прочих разногласий, обычно понимаемых как причины войн. На самом деле это не причины, а лишь поводы к началу военных действий, к которым человеческие сообщества были подведены настоящими, глубинными причинами.
Главной из них является жестокий закон борьбы за существование, пронизывающий всё земное бытиё. Под властью этого закона находится всё живое: растения борятся между собой за место под солнцем, животные поедают растения и друг друга, человек питается растениями и животными, но при этом никто не хочет быть съеденным. Каждое создание защищается как может, каждая тварь борется за свою жизнь. Этот закон властвует под водой и на воде, под землёй и на земле, в воздухе, в лесах, степях, горах - всюду на грешной Земле этот закон имеет свою непреложную силу.

Не является иисключением и человеческое сообщество. У нас закон борьбы за существование проявляет себя в виде войн. Война представляет собой общественное явление, поэтому для её возникновения нужны какие-то посылки, имеющиеся у каждого будущего участника войны. Такой посылкой служит врождённая "военная" программа, коренящаяся в глубинах нашего подсознания. Поэтому мальчики играют в войну (во всяком случае мы в детстве играли в войну), поэтому такое широкое распространение имеют спортивные состязания, частично удовлетворяющие требование "военной" программы, поэтому существует множество других игр и разновидностей соперничества.

Раскрыть полностью всю "военную" программу мне будет просто не под силу, поэтому от сказанного перейдём к духовному смыслу войны.
"Военная" программа (далее буду именовать её уже без кавычек) рано или поздно вступает в противоречие с самой могущественной врождённой программой сохранения жизни, наделяющей нас страхом смерти. Здесь человек оказывается перед очень тяжёлым выбором между возможностью жить дальше и прямой угрозой смерти. Если выбрано последнее, то у какого-нибудь стороннего наблюдателя, скажем, инопланетянина, могло бы возникнуть недоумение: зачем он выбрает угрозу смерти? И почему во время войны люди идут на верную смерть?
Но мы с вами не инопланетяне, поэтому хорошо знаем ответ на этот вопрос: мы выбираем смертельную угрозу и идём на верную смерть потому, что за временной земной жизнью следует Вечность.
На этом пока закончу, а в окончание этой записки прошу вас послушать одну из песен моего друга, певца и поэта, русского патриота Александра Харчикова:

http://www.divshare.com/flash/playlist?myId=14330390-08f

http://www.goear.com...arat-aharchikov

http://embed.pleer.com/normal/track?id=B7vc7kB3vni8B34o&t=green
  • 2

#20 Аксиния

Аксиния

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 438 сообщений

Отправлено 19 Сентябрь 2015 - 21:28

Дооогие соратники, большое вам спасибо за участие!
Продолжим нашу беседу, для чего вспомним на чём мы остановились:


Итак, причины войн коренятся где-то в глубинах общественного сознания и не зависят от религиозных, политических, территориальных и прочих разногласий, обычно понимаемых как причины войн. На самом деле это не причины, а лишь поводы к началу военных действий, к которым человеческие сообщества были подведены настоящими, глубинными причинами.
Главной из них является жестокий закон борьбы за существование, пронизывающий всё земное бытиё. Под властью этого закона находится всё живое: растения борятся между собой за место под солнцем, животные поедают растения и друг друга, человек питается растениями и животными, но при этом никто не хочет быть съеденным. Каждое создание защищается как может, каждая тварь борется за свою жизнь. Этот закон властвует под водой и на воде, под землёй и на земле, в воздухе, в лесах, степях, горах - всюду на грешной Земле этот закон имеет свою непреложную силу.

Не является иисключением и человеческое сообщество. У нас закон борьбы за существование проявляет себя в виде войн. Война представляет собой общественное явление, поэтому для её возникновения нужны какие-то посылки, имеющиеся у каждого будущего участника войны. Такой посылкой служит врождённая "военная" программа, коренящаяся в глубинах нашего подсознания. Поэтому мальчики играют в войну (во всяком случае мы в детстве играли в войну), поэтому такое широкое распространение имеют спортивные состязания, частично удовлетворяющие требование "военной" программы, поэтому существует множество других игр и разновидностей соперничества.

Раскрыть полностью всю "военную" программу мне будет просто не под силу, поэтому от сказанного перейдём к духовному смыслу войны.
"Военная" программа (далее буду именовать её уже без кавычек) рано или поздно вступает в противоречие с самой могущественной врождённой программой сохранения жизни, наделяющей нас страхом смерти. Здесь человек оказывается перед очень тяжёлым выбором между возможностью жить дальше и прямой угрозой смерти. Если выбрано последнее, то у какого-нибудь стороннего наблюдателя, скажем, инопланетянина, могло бы возникнуть недоумение: зачем он выбрает угрозу смерти? И почему во время войны люди идут на верную смерть?
Но мы с вами не инопланетяне, поэтому хорошо знаем ответ на этот вопрос: мы выбираем смертельную угрозу и идём на верную смерть потому, что за временной земной жизнью следует Вечность.
На этом пока закончу, а в окончание этой записки прошу вас послушать одну из песен моего друга, певца и поэта, русского патриота Александра Харчикова:

http://www.divshare.com/flash/playlist?myId=14330390-08f

http://www.goear.com...arat-aharchikov

http://embed.pleer.com/normal/track?id=B7vc7kB3vni8B34o&t=green

Уважаемый Ворон!
Если я правильно поняла Вас, Вы причины и смыслы войны перенесли на естественнонаучную, биологическую, почву.
Но это не совсем так. Это было бы слишком просто.
Победить в борьбе за существование - не значит одержать военную победу.
Огромные динозавры вымерли, а тараканы выжили. Это не значит, что тараканы с помощью своих лапок победили динозавров в открытом бою или были храбрее их.
И победить в борьбе за существование - это значит сохраниться и распространить свое влияние, не обязательно уничтожив при этом другой народ (или вид - если Вы перевели все в биологическую плоскость).
Вот достаточно малочисленный, невоинственные евреи без всяких войн приобрели огромный вес и влияние в мире. А многие державы, почти не знавшие военных поражений: Российская империя, Римская - разве предохранили их от гибели военные победы и успехи.
Поэтому я не проводила бы параллели смыслов и причин войны с борьбой за существование.
  • 1
Как красота спасёт мир, если она только и делает, что требует жертв?




Яндекс.Метрика