Перейти к содержимому


Фотография

Эволюция или революция?

Эволюция революция

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 60

#1 Картограф

Картограф

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 929 сообщений

Отправлено 06 Ноябрь 2015 - 06:01

В теме Вопросы к Игорю Стрелкову завязалась следующая дискуссия

 

#1192 icon_share.png Погост

 

Возник следующий вопрос: 

Так как ещё , кроме как не выборами менять власть? Кровью, не приемлемо, проходили уже? Ваше мнение?

 

#1193 icon_share.png Игорь Стрелков

 

У нас власть за прошедшие 400 лет менялась (всерьез, а не "косметически"):

 

- несколько раз с 1606 по 1613 год (Великая Смута)

- Великие реформы Петра Великого

- Реформы Александра Второго

- Революция 1917 года 

- Переворот 1991 года

 

Единственные "выборы", которые можно назвать в данном ряду - это Земский Собор, в 1613 году призвавший на Царство Михаила Романова. Всё. Больше нигде, никого, никогда во власть не выбирали. После 1917 года выборы проводились исключительно фиктивно.

Так что делаем вывод: как в России меняется власть. Или "революция сверху", или "революция снизу". Третьего не дано. Доказано историей.

#1205 icon_share.png Картограф

 

Уважаемый Игорь Иванович, а надо ли ныне менять власть всерьёз?

Так век тому назад октябрьская революция позволила нашей стране перейти к более прогрессивной общественно-экономическая формации, но при этом господство православия было подменено господством атеизма. Ну, а в конце прошлого века прошла рокировка. В результата наша страна дважды разделялась, а многие миллионы наших сородичей умерли раньше времени и многие русские роды пресеклись :(

#1206 icon_share.png Игорь Стрелков

 

Если что-то неизбежно, то какой смысл рассуждать о том - "нужно ли" оно?

 


  • 0

#2 Картограф

Картограф

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 929 сообщений

Отправлено 06 Ноябрь 2015 - 06:08

Так как после Игорь Иванович призвал к более чёткому соблюдений правил темы Вопросы к Игорю Стрелкову, написав "Риторические вопросы и откровенный флуд вместо вопросов удаляю и буду удалять". То счёл нужным продолжить вышеупомянутую дискуссию в отдельной теме. Ибо вопрос "Эволюция или революция?" - это больше, чем риторический вопрос для нашего общества. Это животрепещущий вопрос!

Послесловие:

Вполне возможно, что Путин или кто-то из его преемников исходя из высоких побуждений или хотя бы банального желания минимизировать риск по-настоящему разрушительной революции. Пойдёт-таки на "революцию сверху". Так стоит ли ради скорейшего перехода к социализму (как к более прогрессивной общественно-экономической формации) поддерживать настоящую революцию в стране с множеством ГЭС с АЭС и тысячами ядерных боеголовок? Вот этот-то вопрос для меня действительно риторический вопреки моей любви к социализму.

Коли же речь, к примеру, о нужности коррекции экономического курса правительства. То при чём тут революция?

Этого можно вполне достигнуть и благодаря наличию красной думы со страхом президента перед настоящей революцией, как показывает мирный приход к власти левоцентристского правительства Примакова-Маслюкова в конце девяностых.


  • -1

#3 Гость_Игорь Стрелков_*

Гость_Игорь Стрелков_*
  • Гости

Отправлено 06 Ноябрь 2015 - 09:04

Так как после Игорь Иванович призвал к более чёткому соблюдений правил темы Вопросы к Игорю Стрелкову, написав "Риторические вопросы и откровенный флуд вместо вопросов удаляю и буду удалять". То счёл нужным продолжить вышеупомянутую дискуссию в отдельной теме. Ибо вопрос "Эволюция или революция?" - это больше, чем риторический вопрос для нашего общества. Это животрепещущий вопрос!

Послесловие:

Вполне возможно, что Путин или кто-то из его преемников исходя из высоких побуждений или хотя бы банального желания минимизировать риск по-настоящему разрушительной революции. Пойдёт-таки на "революцию сверху". Так стоит ли ради скорейшего перехода к социализму (как к более прогрессивной общественно-экономической формации) поддерживать настоящую революцию в стране с множеством ГЭС с АЭС и тысячами ядерных боеголовок? Вот этот-то вопрос для меня действительно риторический вопреки моей любви к социализму.

Коли же речь, к примеру, о нужности коррекции экономического курса правительства. То при чём тут революция?

Этого можно вполне достигнуть и благодаря наличию красной думы со страхом президента перед настоящей революцией, как показывает мирный приход к власти левоцентристского правительства Примакова-Маслюкова в конце девяностых.

Сразу ремарка - "левоцентристским" правительство Примакова-Маслюкова является только в вашем воображении.

"Красная дума" сейчас невозможна. Да и когда она была - Борис Николаевич вытворял все, что хотел, включая полное непотребство. У нас по конституции Дума даже импичмент не может инициировать.


  • 10

#4 Гость_Арбитр_*

Гость_Арбитр_*
  • Гости

Отправлено 06 Ноябрь 2015 - 10:09


Вполне возможно, что Путин или кто-то из его преемников исходя из высоких побуждений или хотя бы банального желания минимизировать риск по-настоящему разрушительной революции. Пойдёт-таки на "революцию сверху". Так стоит ли ради скорейшего перехода к социализму (как к более прогрессивной общественно-экономической формации) поддерживать настоящую революцию в стране с множеством ГЭС с АЭС и тысячами ядерных боеголовок? Вот этот-то вопрос для меня действительно риторический вопреки моей любви к социализму.

Коли же речь, к примеру, о нужности коррекции экономического курса правительства. То при чём тут революция?

 

 

Путин не пойдет на "революцию сверху" по одной простой причине-ему нечего предложить взамен того, что уже есть.

Революция-это всегда революция сознания в первую очередь, и смену власти сможет осуществить только тот кто сможет предоставить альтернативную реальность на смену "Плана Путина" , который судя по всему ,не знает и сам Путин.


  • 2

#5 Картограф

Картограф

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 929 сообщений

Отправлено 06 Ноябрь 2015 - 16:57

Сразу ремарка - "левоцентристским" правительство Примакова-Маслюкова является только в вашем воображении.

"Красная дума" сейчас невозможна. Да и когда она была - Борис Николаевич вытворял все, что хотел, включая полное непотребство. У нас по конституции Дума даже импичмент не может инициировать.

Благодарю за ответ.

1. Маслюков в правительстве Примакова был его первым замом, а в нулевые годы был депутатом гос. думы от КПРФ.

2. На предыдущих парламентских выборах КПРФ и член "Социинтерна" СР получили суммарно треть голосов. Ныне же социально-экономическая ситуация в стране хуже, а у левых есть альтернатива капитализму.


  • -1

#6 Картограф

Картограф

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 929 сообщений

Отправлено 06 Ноябрь 2015 - 17:00

Путин не пойдет на "революцию сверху" по одной простой причине-ему нечего предложить взамен того, что уже есть.

Революция-это всегда революция сознания в первую очередь, и смену власти сможет осуществить только тот кто сможет предоставить альтернативную реальность на смену "Плана Путина" , который судя по всему ,не знает и сам Путин.

Так лично против Путина мало кто в России. Тогда как рейтинг правительства, в особенности его либерально-прозападного экономического блока, куда ниже. Вполне возможно, что Путин решит избавиться от балласта.


  • 0

#7 Гость_Арбитр_*

Гость_Арбитр_*
  • Гости

Отправлено 06 Ноябрь 2015 - 19:21

Так лично против Путина мало кто в России. Тогда как рейтинг правительства, в особенности его либерально-прозападного экономического блока, куда ниже. Вполне возможно, что Путин решит избавиться от балласта.


А почему Вы думаете ,что Путин считает их балластом? Если посмотреть на его действия - он наоборот награды им выдает .
  • 3

#8 Night

Night

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 166 сообщений

Отправлено 06 Ноябрь 2015 - 20:20

А почему Вы думаете ,что Путин считает их балластом? Если посмотреть на его действия - он наоборот награды им выдает .

Балласт помогает удерживать нужный уровень)) Возможно, они являются подходящим балластом B) :wacko:


  • 0

Те, кто считает себя справедливым, особенно безжалостны.


#9 Гость_Арбитр_*

Гость_Арбитр_*
  • Гости

Отправлено 06 Ноябрь 2015 - 20:30

Балласт помогает удерживать нужный уровень)) Возможно, они являются подходящим балластом B) :wacko:


Какой нужный уровень?? Вы о чем??
  • 0

#10 Night

Night

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 166 сообщений

Отправлено 06 Ноябрь 2015 - 23:09

Какой нужный уровень?? Вы о чем??

Оптимальный, такой, какой нужен на текущий момент. Допустим, там идеалист - долго продержится? Героически погибнет? А кому от этого будет хорошо? А если разом сбросит балласт - сумеет правильно вычислить тот момент, когда и от балласта можно избавиться, и лодку не утопить?


  • 0

Те, кто считает себя справедливым, особенно безжалостны.


#11 Имперецъ

Имперецъ

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 561 сообщений

Отправлено 06 Ноябрь 2015 - 23:48

Идеальным развитием могла бы быть революция сверху, но вектор власти в данный момент направлен на втягивание страны в смуту.Мне понравились идеи центра Сулакшина. Потому как они предусматривают в первую очередь эволюцию сознания общества, благодаря которым ВВП, возможно будет просто обязан произвести революцию сверху.

http://rusrand.ru/an...nnogo-soznaniya


  • 0

#12 Гость_Арбитр_*

Гость_Арбитр_*
  • Гости

Отправлено 07 Ноябрь 2015 - 11:13

Оптимальный, такой, какой нужен на текущий момент. Допустим, там идеалист - долго продержится? Героически погибнет? А кому от этого будет хорошо? А если разом сбросит балласт - сумеет правильно вычислить тот момент, когда и от балласта можно избавиться, и лодку не утопить?


Только этот балласт и есть основная часть лодки-днище.Как бы этот балласт не сбросил Путина , пока он вычисляет
  • 0

#13 Картограф

Картограф

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 929 сообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2015 - 11:34

А почему Вы думаете ,что Путин считает их балластом? Если посмотреть на его действия - он наоборот награды им выдает .

В нулевые годы по темпам экономического роста среди крупнейших экономик мира Россия уступала только Китаю с Индией, опережая все крупнейшие экономики Запада. То есть тогда модель догоняющего развития с упором на увеличение добычи природных ресурсов и их первичную переработку работала весьма эффективно.

Однако к концу нулевых эта модель перестала эффективно работать и постепенно начался поиск альтернатив. Так при участии Глазьева был создан Евразийский Экономический Союз. Под патронажем Примакова началось возвращение России на Ближний Восток, где Россия уже вернула себе статус одного из основных поставщиков вооружений и стала одним из ключевых поставщиков зерна. Сам Путин активизировал торгово-экономическое сотрудничество с КНР. Однако вот во внутренней экономический политике Путин выбрал в помощники либералов от умеренно-либерального Медведева до сами знаете какого Чубайса со всеми вытекающими :angry: 


  • 0

#14 Night

Night

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 166 сообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2015 - 13:03

Только этот балласт и есть основная часть лодки-днище.Как бы этот балласт не сбросил Путина , пока он вычисляет

 

Простите, вы сами то определились - основа(днище) или балласт? Балласт - это, что взяли с собой, чтобы в нужный момент выбросить и изменить этим параметры движения, а основа - то, без чего нельзя, иначе конструкция рухнет))


  • 2

Те, кто считает себя справедливым, особенно безжалостны.


#15 Гость_Арбитр_*

Гость_Арбитр_*
  • Гости

Отправлено 07 Ноябрь 2015 - 13:24

Простите, вы сами то определились - основа(днище) или балласт? Балласт - это, что взяли с собой, чтобы в нужный момент выбросить и изменить этим параметры движения, а основа - то, без чего нельзя, иначе конструкция рухнет))


Для власти эти либералы и предатели -основа , а для народа балласт. Что же мешало Путину от них избавится за время правления?
  • 0

#16 Night

Night

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 166 сообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2015 - 13:48

Для власти эти либералы и предатели -основа , а для народа балласт. Что же мешало Путину от них избавится за время правления?

Есть несколько вариантов(ИМХО, конечно):

1. Он так не считает

2. Не настало время

3. Не всегда то, что кажется многим правильным, таковым является. Например, кого считать предателем

4. не все либералы предатели,  не все предатели - либералы.


  • 0

Те, кто считает себя справедливым, особенно безжалостны.


#17 Гость_Арбитр_*

Гость_Арбитр_*
  • Гости

Отправлено 07 Ноябрь 2015 - 14:05

Есть несколько вариантов(ИМХО, конечно):
1. Он так не считает

Остальные варианты не выдерживают критики
  • 0

#18 Night

Night

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 166 сообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2015 - 14:25

Остальные варианты не выдерживают критики

А может покритикуете  или "просто чувствуете" и "все блогеры так думают"?

Может быть, так считать как он, тоже есть резоны?


  • 1

Те, кто считает себя справедливым, особенно безжалостны.


#19 Картограф

Картограф

    Старожил форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 929 сообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2015 - 14:47

Для власти эти либералы и предатели -основа , а для народа балласт. Что же мешало Путину от них избавится за время правления?

Олигархов Путин всё-же поприжал. Вспомните, к примеру, де-факто национализацию "Юкоса" с посадкой Ходорковского. Да и силовой блок правительства ныне возглавляют Рогозин с Шойгу. То есть вместо почти полного доминирования западников при Ельцине при Путине установлен баланс между патриотами и западниками во власти.


  • 0

#20 Гость_Арбитр_*

Гость_Арбитр_*
  • Гости

Отправлено 07 Ноябрь 2015 - 16:44

Однако вот во внутренней экономический политике Путин выбрал в помощники либералов от умеренно-либерального Медведева до сами знаете какого Чубайса со всеми вытекающими :angry:

Я думаю для Вас будет новостью , что Путин публично признал себя либералом.
  • 0




Яндекс.Метрика