Перейти к содержимому


Фотография

Проект Декларации Комитета «25 января». Обсуждение, предложения, мнения.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 47

#41 Юлия Александровна

Юлия Александровна

    Завсегдатай форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • ГородКиев

Отправлено 25 Май 2016 - 18:57

Дорогие друзья! В моих публикациях речь идёт не о том, чтобы строить сословное общество с той целью, чтобы оно было именно сословным, а не гражданским. Сословия сословиям рознь. Гражданское общество объявляет о равных правах для всех граждан, но, как правило, не предоставляет возможностей для их реализации, а потому не вызывает интереса при серьёзном подходе к этому вопросу. Проще говоря, равноправие всех граждан является номинальным. Сословное общество как таковое, как подход к построению, само по себе не спасает. Важно то, какие именно это будут сословия и их взаимоотношения между собой. Но, как минимум, в этом подходе нет такого негативного фактора, как неправдоподобность. Справедливость не заключается в равных правах (при разных данных, в том числе, и природных). Нужно создавать условия не для соревнований, а для исполнения своего призвания каждым человеком. 


  • 1

​Новороссия, живи!


#42 Quintus

Quintus

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 308 сообщений

Отправлено 25 Май 2016 - 19:03

Правами - нет. Юридически у нас все равны. Солидарность представителей правящего класса, сплоченного общим беззаконием. 

Вы пишете о том, что юридически у нас все равны, и беда заключается в солидарности правящего класса, сплоченного общим беззаконием. Я же пишу о фактическом неравенстве в правах между народом и «высшими кастами» (в которых у нас эволюционировали за 25 лет правящие классы, истребив всякую возможность со стороны народа каким-либо конституционным образом поколебать их статус-кво). Наверное, обе точки зрения имеют право на существование.


  • 2

Купола в России кроют чистым золотом,

Чтобы чаще Господь замечал.

(В. Высоцкий)


#43 Quintus

Quintus

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 308 сообщений

Отправлено 25 Май 2016 - 19:23

Дорогие друзья! В моих публикациях речь идёт не о том, чтобы строить сословное общество с той целью, чтобы оно было именно сословным, а не гражданским. Сословия сословиям рознь. Гражданское общество объявляет о равных правах для всех граждан, но, как правило, не предоставляет возможностей для их реализации, а потому не вызывает интереса при серьёзном подходе к этому вопросу. Проще говоря, равноправие всех граждан является номинальным. Сословное общество как таковое, как подход к построению, само по себе не спасает. Важно то, какие именно это будут сословия и их взаимоотношения между собой. Но, как минимум, в этом подходе нет такого негативного фактора, как неправдоподобность. Справедливость не заключается в равных правах (при разных данных, в том числе, и природных). Нужно создавать условия не для соревнований, а для исполнения своего призвания каждым человеком. 

Юлия, мне очень понравилось это Ваше заявление.

Особенно последняя строка, в которой Вы пишете: «Нужно создавать условия не для соревнований, а для исполнения своего призвания каждым человеком».

Есть ли у Вас какие-либо более детальные соображения на эту тему? Я вот тоже предлагал в своё время Конституционно закреплённый государственный институт социальных лифтов:

 

Скрытый текст

 

http://forum-novoros...e-61#entry37079

 

Задумка, в целом, многообещающая, но немного утопичная с точки зрения адекватной реализации.

Было бы интересно ознакомиться с Вашими наработками.


  • 2

Купола в России кроют чистым золотом,

Чтобы чаще Господь замечал.

(В. Высоцкий)


#44 Юлия Александровна

Юлия Александровна

    Завсегдатай форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • ГородКиев

Отправлено 25 Май 2016 - 21:00

Юлия, мне очень понравилось это Ваше заявление.

Особенно последняя строка, в которой Вы пишете: «Нужно создавать условия не для соревнований, а для исполнения своего призвания каждым человеком».

Есть ли у Вас какие-либо более детальные соображения на эту тему? Я вот тоже предлагал в своё время Конституционно закреплённый государственный институт социальных лифтов:

 

Скрытый текст

 

http://forum-novoros...e-61#entry37079

 

Задумка, в целом, многообещающая, но немного утопичная с точки зрения адекватной реализации.

Было бы интересно ознакомиться с Вашими наработками.

Да, есть наработки. Скоро я их выложу на Форуме.  


  • 1

​Новороссия, живи!


#45 Gerqulanum

Gerqulanum

    Пользователь

  • Администраторы
  • 258 сообщений

Отправлено 25 Май 2016 - 22:37

Вы пишете о том, что юридически у нас все равны, и беда заключается в солидарности правящего класса, сплоченного общим беззаконием. Я же пишу о фактическом неравенстве в правах между народом и «высшими кастами» (в которых у нас эволюционировали за 25 лет правящие классы, истребив всякую возможность со стороны народа каким-либо конституционным образом поколебать их статус-кво). Наверное, обе точки зрения имеют право на существование.

Да и все ли у нас равны юридически ?   Например, руководителям т.н. "госкорпораций"  на уровне Правительства РФ разрешено не декларировать публично свои доходы (на том основании, что это повредит "коммерческой тайне");  Трудовой кодекс  в своё время узаконил неравенство работодателя и работника, когда последний либо принимает все условия трудового договора, либо ... ищет другую работу (если имеет такую возможность, особенно. в т.н. "дотационных регионах"). Та же сторона работодателя представлена в РТК фактически  трижды - на уровня объединений работодателей, представителей правительства и президента, а интересы работника согласно законодательству, представляют только ... официальные профсоюзы (даже, если работники в них не состоят). По закону о госслужбе тоже - "все равны", однако,  денежное содержание, например на аналогичных должностях в администрации президента, аппарате правительства  "в разы" отличается, например, от денежного содержания аналогичных должностей какого-нибудь министерства. И тоже  - вполне официально.  "Все равны" - но законодательство ставит решение социальных вопросов в зависимость от благополучия регионов - и там, где не "крутятся" большие деньги,  нечего доплачивать  к федеральному "минимуму" (а ведь многие социальные полномочия просто переданы регионам, невзирая на то, что местные доходы "съедает" инфляция). Вот и получается у нас "демократия денежных мешков" - представителей особой привилегированной касты, сформировавшейся за счёт  приватизации  госимущества. И тоже  - вполне официально (в условиях "равенства стартовых возможностей" ... для участников залоговых аукционов)... 


  • 4

#46 humanitarius

humanitarius

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 687 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 26 Май 2016 - 08:57

Вообще довольно странно навязывать работодателю работника. Он ведь нанимает человека для нужной ему работы, а не в порядке общественной повинности. Мог бы вообще не нанимать. 


  • 0

#47 Gerqulanum

Gerqulanum

    Пользователь

  • Администраторы
  • 258 сообщений

Отправлено 26 Май 2016 - 21:35

Вообще довольно странно навязывать работодателю работника. Он ведь нанимает человека для нужной ему работы, а не в порядке общественной повинности. Мог бы вообще не нанимать. 

Имеется  виду декларируемое законодательством т.н. "равенство сторон трудовых отношений". Оно подразумевает, кроме прочего, обсуждение работодателем и работником (при приёме на работу) существенных условий трудового договора. К таким условиям относятся, в частности, условия труда и оплата труда.  Что касается условий труда, то для их определения начиная с 2014 года должна проводиться  т.н. спецоценка (вместо ранее предусматривавшейся аттестации), согласно которой должны выявляться вредные и потенциально вредные факторы, определяющие профессиональные риски, т.е. оценивающие степень негативного влияния на состояние здоровья  человека.

Согласно закону о спецоценке условий труда, все работодатели обязаны провести  указанную спецоценку,  Но ... сам закон не содержит  никаких норм, обязывающих работодателя привести  условия труда в соответствии с результатами  спецоценки,  Более того, ряд категорий работников вообще  не подпадает под действие этого закона (а другого для них не придумали). Таким образом, работник при поступлении на работу не имеет, как правило, чётких представлений относительно условий труда, в которых ему предстоит работать.  Такая ситуация затрудняет возможность   объективного выбора со стороны работника, благодаря созданной вполне законно (!) возможности   для работодателя обойти закон, не нарушив при этом  ни одной его буквы.  И это  - лишь один из примеров фактически узаконенного неравенства прав граждан.


  • 4

#48 Юлия Александровна

Юлия Александровна

    Завсегдатай форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • ГородКиев

Отправлено 27 Май 2016 - 07:10

Юлия, мне очень понравилось это Ваше заявление.

Особенно последняя строка, в которой Вы пишете: «Нужно создавать условия не для соревнований, а для исполнения своего призвания каждым человеком».

Есть ли у Вас какие-либо более детальные соображения на эту тему? Я вот тоже предлагал в своё время Конституционно закреплённый государственный институт социальных лифтов:

 

Скрытый текст

 

http://forum-novoros...e-61#entry37079

 

Задумка, в целом, многообещающая, но немного утопичная с точки зрения адекватной реализации.

Было бы интересно ознакомиться с Вашими наработками.

Я уже высказывала здесь, на Форуме, своё мнение о необходимости создания возможности свободного перемещения из одного сословия в другое. Вы называете это социальными лифтами – пусть будет так. Но передвижение по вертикали (вверх-вниз) – это ещё не всё. Должны быть ещё возможности передвижения по горизонтали (внутри групп одного сословного уровня). Это обеспечит естественную циркуляцию человеческих ресурсов внутри общества, оформленного, в свою очередь, в определённую внешнюю конструкцию. Конечно, никакой интеграции в безликое общечеловеческое всепланетное сообщество быть не должно. Россия будет суверенной. 


  • 0

​Новороссия, живи!





Яндекс.Метрика